| D I S C U S S I O N E |
| miky rider |
ragazzi ma spiegatemi bene una cosa!!!!! quando arriva sta benedetta neve? io continuo a sognare uscite sul powder, giornate passate a grindare qualche rail con la mi a board e cercare di farmi male in qualche modo per poter stare a casa dal lavoro e tornare al mio park e i miei powder stupendi!
lo style in persona!!!
Modificato Da - Vava il 27 Nov 2006alle ore 14:50:00 |
| Vava |
Condivido il contenuto, molto meno la forma!
Comunque per ora butta male, timide speranze per una perturbazione ipotetica il 3-4 dicembre.
Ipotetica perchè ancora troppo lontana.
Ipotetica perchè la quota neve pare essere altuccia
Ipotetica perchè ad ogni "run" viene svilita un pochettino.Che fare? 1) ASPETTARE
2) CONSUMARE MENO (materia ed energia) Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| cobra |
Adesso spengo la luce, mi rovinerò un po' gli occhi, ma si può guradare il comuter anche al buio... |
| cobra |
CLIC! |
| Vava |
Io a quest'ora l'ho sempre spenta la luce.
Quando insegnavo ed entravo in un'aula aprivo le serrande e spegnevo la luce: è il primo utilizzo dell'energia solare!Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| ayferri |
Vava,
ma da bravo moderatore non potresti correggere la parolina che, per di più essendo nel titolo, da un po' ... come dire... di disagio?
Poi magari posto il tempo che ho trovato lo scorso ven sera ... |
| cobra |
Il mio computer è in una stanza buia  Anche con la finestra aperta. Cmq la luce l'ho spenta, e le spengo sempre anche al lavoro e qualcuno sta pure prendendo la mia abitudine. Purtroppo però, quello che volevo dire, è che penso che l'influsso sulle prossime nevicate sarà abbastanza minimo Modificato Da - cobra on 27 Nov 2006 13:59:41 |
| Vava |
Condivido Ayferri e mi sto già muovendo in proposito, a breve sarà rimossa, o dall'autore o da me. Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) Modificato Da - Vava on 27 Nov 2006 14:00:37 |
| Vava |
| citazione: | Purtroppo però, quello che volevo dire, è che penso che l'influsso sulle prossime nevicate sarà abbastanza minimo
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Dipende cosa s'intende per "prossime". Se intendi "di questa stagione invernale" ti dò ragione, ma se intendi "di questi secoli", che per la Terra sono sempre un batterdocchio, allora il discorso cambia... Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| Vava |
Per "adesso" (ore 14.55) abbiamo un bel +12°C sul Monte Cimone (mare di nubi sotto i 1300-1500 m circa): niente male!
Anzi, tutto male... Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| ayferri |
3 gg fa (ven sera) ero a la spezia citta. E’ venuto una pioggia a scroscio notevole, c’erano 20 gradi, mi son bagnato tutto , ma non ho sentito alcun freddo.
Altro che effetto serra, qui arriva l’effetto monsoni!
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| y02 |
in val senales in questi giorni ho sciato in pile, dopo le 12 nei muri si scopriva il ghiaccio vivo...che schifo, speclamente se scii in telemark! ------
Con la nostra opera dimostriamo che lo spirito dell'uomo è ancora vivo |
| Vava |
| citazione: | | Altro che effetto serra, qui arriva l’effetto monsoni! |
Qualsiasi cosa arrivi fa effetto.
E non è una battuta... Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| Dave |
| citazione: |
| citazione: | | Altro che effetto serra, qui arriva l’effetto monsoni! |
Qualsiasi cosa arrivi fa effetto.
E non è una battuta... Vava
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In che senso?.. |
| Vava |
Nel senso che i cambiamenti saranno NOTEVOLI.
Gli scenari previsti dai modelli e divulgati dagli scienziati sono drastici.
Forse per noi non tantissimo, ma per i nostri figli si.
Purtroppo la REALTA' si sta dimostrando PEGGIO di quanto annunciavano i modelli anni fa.
Almeno spero che ciò serva ai politici per far sì che si diano una mossa, soprattutto in fatto di scelte sulle fonti energetiche da utilizzare in futuro!Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| cobra |
Non mi sembrano molto preoccupati... Tra l'altro anche la finanziaria, tasserà di più in base alle normative euro (che riguardano l'inquinamento al suolo) ma non terrà conto dei gas serra (CO2) la cui emissione dipende solo dal consumo, dato che non è un inquinante. |
| cobra |
Non era più semplice aumentare la tassazione sui carburanti (cosa fatta solo per il gasolio, che mi pare sia meno dannoso per il c.d. effetto serra, dato che se ne consuma meno a pari efficacia) includendo tutti i mille balzelli e caxxi vari? |
| mtrex |
E merda su tutti i fronti qui non si scia fino a natale |
| Vava |
Direi sparita del tutto la depressione di inizio dicembre...
Mi vien la depressione!
Se mi viene la depressione giuro che la metto sul Golfo di Genova!!!
E gliela lascio lì per un pò!Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| mtrex |
E già la terza che sembra arrivare e poi svanisce tutto nel nulla!!!Qui e crisi nera veramente e anche sulle alpi non c'è un fiocco Mi sa che eravam abituati un pò troppo bene.. |
| Vava |
Già.
La vedo dura pure per i ghiacciai, per i quali gli apporti di novembre e inizio dicembre sono fondamentali per una neve compatta a primavera.Sono demoralizzato! Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| sturno |
Per consolarvi, vi propongo di fare una ricerca su tutti i forum del crinale del vocabolo "mierda". Fra i forum che compaiono scegliete "A corto di neve". Leggetelo fino in fondo! Consigliato soprattutto ai nuovi iscritti! Una vera perla....
A prest,
Sturno****
Al pan d'un de', al vein d'un an, 'na vecia ed desdot an! |
| Vava |
Beh, perchè ce l'avevate con Christian?
Che era successo in febbraio e marzo?  Prendiamolo come buon auspicio! Dai Christian, ripetilo, dai, per favore... Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| y02 |
ma sturno, io mi sono sbagliato e ho fatto un find "zia rita" su rossoscarlatto.net come mi avevi detto di fare...ho confuso i forum? ------
Con la nostra opera dimostriamo che lo spirito dell'uomo è ancora vivo |
| Ino |
| citazione: | | rossoscarlatto.net |
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Con me di donne generose non ce n'è,
rubo l'amore in Piazza Grande |
| ale |
Vava, ci dici le previsioni meteo del week end (incluso domani sera) in zona Villa-Febbio? "L'illusione della sicurezza paralizza gli spiriti vitali. Per questo siamo affascinati dall'avventura come un detenuto dalla libertà."
(Reinhold Messner) |
| sturno |
| citazione: |
ho fatto un find "zia rita" su rossoscarlatto.net |
Vedo che i buoni suggerimenti dei maestri di vita non si perdono, anzi....   ****
Al pan d'un de', al vein d'un an, 'na vecia ed desdot an! |
| Vava |
| citazione: | | Vava, ci dici le previsioni meteo del week end (incluso domani sera) in zona Villa-Febbio? |
Inserire il gettone, prego!  Intanto che ci guardo dà un'occhiata qua:
http://www.ossgeo.unimore.it/vetrina/previste/version_stampa/versione_stampa.php E' roba fresca di stamattina. Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| ale |
grazie, caro il nostro metereologo! "L'illusione della sicurezza paralizza gli spiriti vitali. Per questo siamo affascinati dall'avventura come un detenuto dalla libertà."
(Reinhold Messner) |
| sturno |
| citazione: |
grazie, caro il nostro metereologo!
|
Inooooooooooooooooooooooooooooooo.....!!!!!****
Al pan d'un de', al vein d'un an, 'na vecia ed desdot an! |
| Vava |
Devo preoccuparmi...?  Non deconcentratemi, che stanno uscendo gli aggiornamenti meteo... Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| ale |
| citazione: |
| citazione: |
grazie, caro il nostro metereologo!
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Inooooooooooooooooooooooooooooooo.....!!!!!
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Mbè? non si scrive così?
"L'illusione della sicurezza paralizza gli spiriti vitali. Per questo siamo affascinati dall'avventura come un detenuto dalla libertà."
(Reinhold Messner) |
| Vava |
Ah, fiuuuhhhh... ero preoccupato per il "caro". No, si scrive meteOrologo, un po' meno facile da pronunciare. Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| ale |
ah ho capito! Metronomo? "L'illusione della sicurezza paralizza gli spiriti vitali. Per questo siamo affascinati dall'avventura come un detenuto dalla libertà."
(Reinhold Messner) |
| Vava |
Dunque, se per le Alpi siamo alla fine dell'agonia, per l'Appennino il film continua, si trascina, noioso, senza colpi di scena:
alta pressione sul Mediterraneo, episodiche incursioni di depressioni o saccature da ovest che aprono varchi nello scudo di alta pressione.
Varchi che, ahimè, si chiudono subito.
Le depressioni atlantiche sono profonde, ma restano troppo a nord.E' un tipo di tempo estivo (anticiclone), a tratti quasi autunnale (flussi da sudovest), mai invernale. Per il nostro inverno occorre ben altro! Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
| ale |
http://qn.quotidiano.net/art/2007/01/04/5454612 Vava potrebbe essere vero questa cosa del Nino?
So che le previsioni a lunga scadenza sono frottole, ma il Nino potrebbe influire così tanto da far aumentare la temperatura terrestre?
Certo che dare una percentuale del 60% è come dire testa o croce. Che senso ha? "L'illusione della sicurezza paralizza gli spiriti vitali. Per questo siamo affascinati dall'avventura come un detenuto dalla libertà."
(Reinhold Messner) |
| Vava |
Beh, se si dice: c'è una probabiità del 60% che ci sia un annata con temperature superiori al normale non fa notizia, nulla di nuovo: in questo contesto di cambiamenti climatici è più probabile avere annate calde che annate fredde.
Però un 60% di annata da RECORD di caldo è preoccupante.Da noi gli effetti di El Nino si avvertono poco (personalmente non saprei quantificare), ma quelli della componente antropica all'effetto serra si sentono, eccome! Certo, per poco che sia, se ci si mette anche El Nino ad aggravare la situazione delle temperature... siamo rovinati!
Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14)
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| max86 |
si beh un 60% di possibilità è come non dare neanche una previsione...un 60% è prossimo al 50% quindi è come un 50 e 50 solo che con una convinzione in più da parte di coloro che hanno stipulato questa tesi,per non dire che hanno una pura incertezza...mah mi sembrano tutte bagianate,soprattutto anche perchè sono a lungo termine...penso che una previsione vera e propria sul futuro non ci possa essere,al massimo un'idea molto vaga...del resto non si sa dire neanche cosa sucederà tra 2 giorni...le previsoni meteo spesso sbagliano... in ogni caso per quanto riguarda questo inverno,c'è proprio caldo...però penso che la mancanza di neve sia dovuta ad una mancanza di precipitazioni...
in giappone ad esempio penso che ieri ci sia stata una nevicata record...non potrebbe essere che ci sono dei fenomeni caldi e freddi che riguardano solo alcune zone del pianeta?
voglio dire,l'anno scorso da noi e su tutta l'europa è stato un anno molto freddo e ricco di neve...in altre zone del pianeta ha fatto molto caldo...ora sembra il contrario,dove l'anno scorso faceva caldo ora c'è freddo e nevicate record,dove l'anno scorso c'era freddo ora c'è caldo e mancanza di precipitazioni... in ogni caso,c'è un po' di casino nel clima... - - - - - - - - - - - - - -
free your mind...free your ride!! |
| Stratocumulus |
La cosa più tragica e che siamo quasi a metà gennaio, cioè a metà dell'inverno meteorologico, inverno che non è neanche mai iniziato. E il Sole pian piano comincia ad aumentare la sua altezza sull'orizzonte... |
| Vava |
| citazione: | | si beh un 60% di possibilità è come non dare neanche una previsione...un 60% è prossimo al 50% quindi è come un 50 e 50 solo che con una convinzione in più da parte di coloro che hanno stipulato questa tesi,per non dire che hanno una pura incertezza... |
Max, il 60% di prob che sia un caldo record E' una previsione.
Infatti se per record, per esempio, intendi il più caldo dal 1700, in condizioni di clima stabile le probabilità di superare tale record dovrebbero essere lo 0.3% (1/300), e non il 60%!!!
Sul fatto che tali previsioni siano poco attendibili ti dò abbastanza ragione, invece. | citazione: | voglio dire,l'anno scorso da noi e su tutta l'europa è stato un anno molto freddo e ricco di neve...in altre zone del pianeta ha fatto molto caldo...ora sembra il contrario,dove l'anno scorso faceva caldo ora c'è freddo e nevicate record,dove l'anno scorso c'era freddo ora c'è caldo e mancanza di precipitazioni...
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Caldo qua e freddo là, poi caldo qua e freddo là dovrebbero compensarsi.
Il fatto è che alla fine, a conti fatti, l'anno è caldo qua e caldo là.
Proprio per compensare questa variabilità si guardano medie annuali e, soprattutto, medie GLOBALI. E le medie globali di temperature annuali ci dicono che fa sempre più caldo.
Gente, è il momento di preoccuparci!
Ma non (o meglio, non solo) perchè è gennaio e i prati sono in fiore, ma perchè dal 1990 le temperature aumentano a livello globale, e a ritmi preoccupanti.
Vava
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(Siracide 26.14)
Modificato Da - Vava on 08 Gen 2007 13:26:04 |
| Beddo |
fin qui sono d'accordo, anzi, sono dati certi quindi...
però mi chedo,anzi chiedo a vava perchè non lo so, nei secoli e millenni scorsi, che rilevamenti non ce ne erano, che prove abbiamo che i mutamenti non siano stati così rapidi come oggi ?------- Mol ed picaia |
| Andrea |
Vava, ho letto in giro e ho sentito dire che quello che abbiamo appena trascorso è stato uno dei periodi più freddi dall'ultima glaciazione. Saremmo, se ricordo bene, nella fase terminale di una mini-glaciazione iniziata non più di qualche millennio fa (ma potrei dire enormi castronerie, ho ricordi vaghi di quello che avevo sentito o letto non ricordo neanche dove).
Si diceva che la terra avrebbe passato periodi (nei quali l'uomo o non esisteva o era ricoperto di peli) ben più caldi di questo...Si smontavano anche le considerazioni allarmiste sulla rapidità con la quale adesso stanno avvenendo i cambiamenti climatici. Non avendo dati attendibili su quello che è successo nei milioni di anni che ci hanno preceduto, non possiamo sapere se ciò che stiamo sperimentando è normale oppure no. E' vero? Esistono teorie del genere? Hanno una qualche base scientifica? ----------------
Girarsi indietro a guardare e pensare:
"Quella è la mia traccia, dunque esisto". |
| Vava |
La Terra ha attraversato periodi caldi e periodi freddi, l'ultimo terminato circa 10.000 anni fa (glaciazione Würm), che ha portato i ghiacciai fino a lambire la Pianura Padana (dalle Alpi) e ricoprire alcune conche appenniniche.
Da allora il riscaldamento, seppure con qualche recrudescenza.L'ordine di grandezza delle variazioni di temperatura si aggirava attorno ai 6-8°C/10'000 anni. Anche fossero 10°C/10'000 anni sarebbe una media di 1/1000 di grado l'anno.
Ora, invece, il riscaldamento ha un altro ordine di grandezza!: 2-6°C/100 anni: quasi 100 volte più rapido! Altra considerazione: si dice che ci fossero gli ulivi in val Padana, l'erba verde in Groenlandia (meridionale) e meno ghiacciai sulle Alpi (me l'ha detto Annibale), ma è anche vero questo:
A quei tempi, per il discorso fatto sopra, la temperatura era stabile (o quasi) da parecchio tempo, ovvero il SISTEMA ATMOSFERA era piuttosto in equilibrio. Trad8: se ora la T restasse stabile per anche poco tempo, vale a dire 1000 anni (un soffio in termini geologici!) i ghiacciai sparirebbero, e non solo dalle Alpi!
L'atmosfera, infatti, è un sistema gigantesco, con molta inerzia. Un cambiamento di composizione oggi impiega molto tempo a trasformarsi cambiamento di temperatura, il quale impiega molto tempo a dare i suoi frutti! Luca Mercalli ad una sua conferenza a Modena disse circa così:
immaginiamo d'aver freddo, in casa. Giriamo il termostato, s'accendono i termo, e dopo un'ora stiamo bene.
La stanza, confronto all'atmosfera, ha un volume d'aria infinitesimo. Immaginate che ritardo ha l'atmosfera!
Adesso il termostato dell'atmosfera potrebbe essere tranquillamente oltre i 20°C, mentre la temperatura sui 15°C.
Se tutto rimanesse così, una volta entrata in equilibrio la temperaturà dell'atmosfera potrebbe arrivare a 20 e passa gradi.
Se continuiamo ad alzare il termostato dove arriveremo?!? Ai posteri l'ardua sentenza?
No, già a noi! Vava
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| Beddo |
un momento, tu hai detto che in 10000 anni le T sono aumentate di 10°, e hai fatto una media di un grado ogni 1000 anni, ma su che basi? nel senso che se sappiamo solo quanto è stato lo sbalzo non possiamo fare una media, magari è stata una cosa veloce, o no? ------- Mol ed picaia |
| sturno |
Boh, provo a dire qualcosa in piu'.
Questo e' il grafico della temperatura globale RICOSTRUITA degli ultimi 1000 anni. Ci sono 10 riscostruzioni, che differiscono molto fra loro. Le ricostruzioni sono derivate a partire da dati paleoclimatici (anelli degli alberi, carote di ghiaccio, etc.). Chiaramente, essendo ricostruzioni, sono molto incerte e quindi differiscono anche significativamente fra loro. Il nero e' la temperatura rilevata strumentale. Il picco rilevato nel 2004 e' un singolo valore, riportato a titolo di esempio, senza effettuare nessuno smoothing, ovvero nessun "adeguamento" (media mobile, etc.) con i dati vicinali.
Questo e' quanto di piu' certo abbiamo, che si estende solo per 1000 anni nel passato. Tutto il resto e' molto piu' incerto.
Nonostante cio' che si veda e' cio' che di piu' certo abbiamo, come potete vedere, e come ho detto prima, ci sono parecchie incertezze. Ma soprattutto, io non vedo questo trend cosi' spiccato negli ultimi anni. C'e' chiaramente un riscaldamento in atto, questo nessuno lo nega. Ma siamo certi che si tratta di un riscaldamento anomalo rispetto al passato? Analizzando quelle serie con metodi statistici (quindi andando anche oltre cio' che l'occhio ci dice) la risposta e' che l'incertezza in gioco e' tale da non consentire risposte certe.
Posso solo dire che il confronto fra le due opinioni (chi dice che c'e' un cambiamento inedito e chi dice che non c'e') occupa moltissimo spazio nella letteratura e nel Web. Negli States e' un grande problema politico (ma anche da noi!) perche' i democratici dicono che il cambiamento è inedito ed i repubblicai dicono il contrario. Quindi ogni contributo sposta opiione, sposta voti, sposta moltissimi soldi.Uscendo dall'ambito scientifico e passando a quello personale, io penso che una politica ambientale che riduca le emissioni sia necessaria. Ma deve bloccare tutti, non solo bloccare me che faccio 5000 chilometri all'anno ed ho la sola colpa di avere un camper ed un auto che quest'anno compiono 18 anni, ed una vespa che ne ha 25 (l'unica cosa nuova che ho sono un paio di Gotama e me li hanno fregati subito ). Personalmente, opinione della domenica, sono molto deluso da una politica ambientale che blocca solo chi e' meno abbiente e lascia circolare auto cilindrata 4000 che fanno 5 km con un litro e sono state acquistate l'anno scorso. Ma forse questa e' un'altra storia.... ****
Al pan d'un de', al vein d'un an, 'na vecia ed desdot an! |
| max86 |
però forse una politica anbientale che guardi solo alla diminuzione delle emissioni non basta...di certo nel primo periodo,ovvero oggi è la soluzione che DEVE essere attuata perchè,indipendentemente dal surriscaldamento della terra(e secondo me tra un po' si sarà rotta anche lei che noi uomini parliamo continuamente dei suoi calori),l'aria è davvero irrespirabile e bisogna smetterla con l'inquinamento...quindi nel breve,anzi brevissimo periodo:diminuzione delle emissioni; poi? penso che questo non basti... - - - - - - - - - - - - - -
free your mind...free your ride!! |
| max86 |
forse stiamo andando un po' OT,anche se di per sè il messaggio originale non è che fosse proprio in tema... - - - - - - - - - - - - - -
free your mind...free your ride!! |
| Vava |
Sull'OT ho già detto, per cui rispondo sul post dei 40 anni e v'invito a fare al3ttanto... Vava
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| Elly |
ma l'eccezionale annata dell'anno scorso e l'inverno (per ora) caldissimo che stiamo passando potrebbero essere solo episodi?nel senso...ogni teoria ha la sua eccezione.... "Life is..now!!" |
Elenco dei forum
Condizioni meteo disastrose per adesso!!!!
