Il crinale...

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 Febbio e Star: il dibattito continua
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Andrea
Rimpoche del forum
GV2010



Togo
9188 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  11:45:57    Andrea è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di Andrea  Modifica messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente
L'interessante articolo postato dal nostro inviato Lollo (visibile a questo link) ha riaperto un acceso dibattito sulla questione Star e gestione degli impianti a Febbio. Riportiamo qua la discussione, in modo da renderla visibile a tutti e permettere altri interventi.

Beddo:

quote:
speriamo davvero.
apprendo con favore che Fiori finalmente ha deciso di farsi vedere. ricordiamoci però una cosa: potrà essere convincente quanto vuole e portare motivazioni adeguate ma, non potrà mai giustificare che i soldi di Febbio (destinati a Febbio) vanno sempre e quasi esclusivamente al Cerreto. questo è ingiustificabile e vanifica ogni altra sua giustificazione. a mio giudizio infatti, il portare sempre da parte sua il tema dei guasti e del mancato funzionamento degli impianti è più che altro un diversivo per non affrontare l'argomento soldi, ovvero l'argomento da cui dipendono tutti i problemi

Ino:
quote:
quote:
"non potrà mai giustificare che i soldi di Febbio (destinati a Febbio) vanno sempre e quasi esclusivamente al Cerreto"
Chiedo perchè non lo so: E' vero e dimostrabile oppure è basato solo sul fatto che al Cerreto hanno fatto la quadriposto e a Febio un tapis roulant?!? A proposito, sabato, giorno dell'apertura della 4posto, ella non partì... La S.T.A.R. rimane la S.T.A.R. anche al Cerreto...

Beddo:
quote:
non mi baso sulla seggiovia del cerreto nel dirlo(anche se alimenta i miei sospetti), ma semplicemente sul fatto che quando gli impianti sono stati dati a Fiori gli sono stati dati anche parecchi soldi con l'impegno di reinvestirli nella stazione (c'ero a quella famosa riunione e l'ho sentito dire dal sindaco e da Bargiacchi). ora non ricordo l'esatta cifra ma si parlava di miliardi. tutto quello che Fiori ha speso per Febbio è molto meno (gatto con verricello e innevamento della pianelli), dunque gli altri, più tutti quelli stanziati dalla regione per le stazioni sciistiche, o sono andati al Cerreto o se li è tenuti lui. fate un po voi, non trovo altre spiegazioni.
inoltre non posso neanche credere che uno che non spara per non spendere soldi abbia intenzione di investire miliardi nei prossimi anni, e poi lo sapete bene tutti, si parla da sempre di impianti nuovi e cose stratosferiche ma non si è mai fatto nulla.

Ino:
quote:
Riporto voci che mi erano arrivate:
I soldi presi allora (frutto anche delle anticipazioni della regione, per cui mi sa che nei prossimi anni non ne vedono) erano serviti per tappare i buchi di bilancio, ovvero liquidare i creditori che vantavano una cifra notevole da riscattare. Insomma, Febbio non era proprio una stazione sana (come il cerreto d'altronde) e la prima cosa che ha fatto la S.T.A.R. è stata saldare i debiti. Per quello credo in realtà i soldi siano stati spesi per Febbio e se proprio vogliamo pensare male, almeno diamo atto che sono state chiuse le falle della precedente gestione. Come siano stati spesi gli altri soldi non lo so e se non lo so non posso dare giudizi. Il bilancio è pubblico, qualcuno vuole dargli un occhio?

Beddo:
quote:
comunque dopo di soldi ne sono arrivati, e anche quest'anno.
inoltre riporto come ricordo una discussione riferitami da mio padre (non so se ricordo bene quindi prendetela con le molle):
l'anno scorso mio padre parlò con Bargiacchi chiedendogli appunto che fine facevano i soldi di Febbio e lui rispose che se Fiori non li avesse investiti come l'accordo diceva (dopo i quindici anni di gestione star, almeno credo siano quindici), le azioni della società di Fiori sarebbero passate non so se al comune o alla futuralpe o non so a chi. comunque mio padre gli rispose dandogli del "furbone" in quanto se fosse accaduto questo, ci saremmo accollati anche il peso di una società fallimentare (in quanto se Fiori deve smettere di gestire febbio prima del tempo significa che la società sta fallendo).
ripeto, non sono sicuro al cento per cento di questo nei dettagli, comunque la faccenda delle azioni come garanzia è stata riferita da Bargiacchi a mio padre, se non è una fionda, questo proverebbe quanto detto. poi comunque stiano le cose, la sproporzione di investimenti tra febbio e il cerreto è di livelli indicibili

Beddo
quote:
comunque per questa cosa chiedo a mio padre e poi ti dico come stanno le cose con più precisione

Beddo:
quote:
per quanto riguarda il bilancio mi era venuto in mente di darci un'occhiata ma ora che non c'è più il falso in bilancio non è più una fonte attendibile, inoltre come hai detto tu anche il cerreto navigava in cattive acque e ora si è fatto il ristorante sulle piste e la nuova seggiovia, spero che sia dovuto solo ad un forte rilancio della stazione negli ultimi due anni
Andrea
Rimpoche del forum
GV2010



Togo
9188 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  11:48:55    Andrea è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Andrea  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
A dare un'occhiatina al bilancio io ci starei! Soprattutto a quello di 2 o 3 anni fa...

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Girarsi indietro a guardare e pensare:
"Quella è la mia traccia, dunque esisto".Torna all'inizio della pagina

Beddo
Mastro lardaio
GV2004



Italia
4947 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  11:58:01    Beddo è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Beddo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
beh noteremmo credo che sia febbio che il cerreto navigavano in cattive acque

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Andrea
Rimpoche del forum
GV2010



Togo
9188 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  12:07:42    Andrea è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Andrea  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
ARTICOLO SULLA GAZZETTA DI REGGIO DI OGGI!!! (Qui l'articolo originale)
Segnalatomi da un nostro informatore segreto per e-mail


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«Caos a Febbio: intervenga il prefetto»
Coriani (An) e Giovannini (Lega) sulla gestione degli impianti di sci
«Stazione in degrado: che fine ha fatto il denaro pubblico?»

l.t.

VILLA MINOZZO. La situazione della stazione di Febbio diventa anche argomento di discussione politica. Il capogruppo di opposizione a Villa Minozzo Marco Coriani, responsabile di An per la Montagna, ha chiesto l'intervento del prefetto dopo aver chiesto un dibattito pubblico non ottenendo risposta. Ma anche la Lega Nord, per voce di Giacomo Giovannini, critica la gestione degli impianti.
«E' sotto gli occhi di tutti il degrado della stazione di Febbio - afferma Coriani - gestita dalla Star. Questa situazione era già stata da me prevista e sottolineata nell'ottobre 2000 presentai con un'interrogazione al sindaco Magnani che non ricevette risposta. Spero, rivolgendomi al prefetto, che il sindaco inizi a prendere in considerazione le istanze della minoranza - conclude Coriani - mirate al salvataggio dell'economia del nostro Comune, con la sopravvivenza di una fonte di ricchezza, qual'è la stazione sciistica di Febbio e di conseguenza di tutta una comunità, che merita rispetto almeno quanto quella del Cerreto che vede invece la propria stazione fiorire. Chiediamo, col consiglio comunale aperto, un confronto democratico ed un riconoscimento delle responsabilità anche da parte del Sindaco, che sembra non volere invece il confronto».
Non va più leggera la Lega. Afferma Giovannini: «Negli ultimi anni Alpe di Cusna e Star hanno usufruito di diversi miliardi di lire per il potenziamento della stazione, tuttavia Febbio continua a soffrire. La Provincia ha lavorato per migliorarne l'accesso, ma se il turista che arriva non può usufruire del servizio di risalita sceglie di lasciare la stazione per altri luoghi. Purtroppo sono episodi verificatisi anche la scorsa estate».
«Crediamo che la società che possiede gli impianti, a partecipazione pubblica - conclude l'esponente leghista - dovrebbe intervenire per chiarire la strategia aziendale: molte voci di cittadini parlano di un abbandono di Febbio a tutto appannaggio del Cerreto. Pensiamo che lo sforzo delle comunità di crinale debba concentrarsi su entrambe le stazioni».

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Qualcosa si sta muovendo? Che ne pensate?

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gazza
Esperto di fuoripista



150 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  12:18:12    gazza è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  gazza  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
I bilanci non sono attendibili !!!!!!!!!!!!!
fidatevi !!!!!!!!!

(sono uno che li fa !!!)


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Andrea
Rimpoche del forum
GV2010



Togo
9188 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  12:21:13    Andrea è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Andrea  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
quote:
I bilanci non sono attendibili !!!!!!!!!!!!!
fidatevi !!!!!!!!!

(sono uno che li fa !!!)


Bè...se lo dice lui IO MI FIDO!!!

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Ino
Bardo del vento


Italia
7208 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  13:11:31    Ino è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Ino  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Non sono attendibili perchè lì fai tu???

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E' stato forse per noia
o per mancanza di vino
siamo usciti di casa
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Beddo
Mastro lardaio
GV2004



Italia
4947 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  13:32:58    Beddo è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Beddo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
sono d'accordo con gazza, già non lo erano prima figuriamoci ora!
comunque su febbio ho un'idea precisa, non credo che potrà mai funzionare come le altre stazioni importanti del nostro apennino come cimone o anche solo il cerreto per tanti motivi, non ultimo la raggiungibilità dalla toscana. credo però che sia uno tra i più bei posti dell'appennino e, nonostante gli impianti siano in continua perdita sono una grossa risorsa per tutta la nostra montagna.
dobbiamo dunque ammettere che anche se onesto, un privato non potrà mai gestire bene e con profitto la "nostra" stazione.
anche in trentino gli impianti sono in perdita ma vengono sostenuti da chiunque abbia un'attività legata al turismo. ora , questo forse in passato sarebbe stato possibile, ma adesso non possiamo certo chiedere a donà e a Luca di tappare i buchi.
è questo dunque il motivo per cui un privato non potrà mai secondo me gestire decentemente febbio traendone profitto.
io penso che la nostra stazione dovrebbe tornare a gestione pubblica accettando qualche conto in rosso a fine stagione in cambio della sopravvivenza del nostro appennino, credete infatti che anche Villa resterebbe uguale se febbio chiudesse? chiaramente questa gestione non potrebbe fare i miracoli e in ogni caso dovremmo cominciare a pensare ad un ridimensionamento che non necessariamente significherebbe la chisura della 2000, ma semplicemente comporterebbe o la chiusura degli impianti neri giorni in cui si sa che non viene su nessuno o l'innevamento solo per quanto i soldi lo consentano. ora voi direte: "è quello che già succede".
ma io vi dico:"non sono diventato scemo tutto d'un colpo" (lo sono da tempo)
la differenza è che ora queste cose si fanno in maniera scorretta e irrispettosa di chiunque ama questo posto. non è possibile infatti vedere gente che arriva su e trova chiuso quando sul giornale c'era scritto aperto, non è possibile veder sparare una volta l'anno quando, se solo ascoltassero la gente, il personale lo troverebbero anche gratis; poi tante altre cose che tutti conosciamo bene tra cui non ultimo il fatto, se verificato, che a febbio non arrivi mai una lira.
credo dunque che le cose andrebbero fatte nei limiti del possibile ma soprattutto onestamente, anche perchè solo così possiamo garantirci un bacino d'utenza che viene a sciare da noi e che sostiene febbio anche nei momenti di crisi

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Dave
Cavaliere delle nevi


Thailand
7277 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  15:57:12    Dave è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Il problema dei costi alti di gestione è certo... ed infatti tutti sarebbero in perdita... senza l'apporto di un'adeguata struttura turistica esterna che aiuti a sopperire ai costi...
Insomma se gli impianti vanno a beneficiarne sono gli albergatori, i gestori di bar e locali pubblici.. da loro dovrebbe arrivare un impulso (anche finanziario)
Solo che a Febbio ormai non c'è rimasto nulla se non una valida pizzeria.. un bar nuovo e un albergo ristorante (albergo non sono sicuro)e un rifugio con alloggi...

Insomma al Cerreto (che non è molto più grande come piste di Febbio) ci sono credo almeno una decina di alberghi... 3 .. 4 pizzerie sale giochi birrerie.... insomma c'è del giro di gente e quindi di soldi...
Morale...
O qualcuno si mette ad investire su Febbio seriamente per qualcosa di stabile e forte, altrimenti non sò per quanto strisceremo ancora...

Colui che la libera....
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gazza
Esperto di fuoripista



150 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  17:17:49    gazza è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  gazza  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
QUINDI RAGAZZI MUOVETE LE CHIAPPE DALLE SEDIE DEI VOSTRI PALLOSI UFFICI (MI INCLUDO NEL DISCORSO) ............. E TUTTI SU !!!!! NON CI VUOLE MOLTO AD APRIRE UN'ATTIVITà A FEBBIO ............ FORSE TI DANNO ADDIRITTURA DEI SOLDI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Andrea
Rimpoche del forum
GV2010



Togo
9188 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  18:03:31    Andrea è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Andrea  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Mi piacerebbe sapere se sapete o meno queste cose, io ne sapevo veramente poco. Che ne pensate?

- IL FRATELLO DI FIORI E' IL SINDACO DI COLLAGNA

- BARGIACCHI PRENDE MOLTI VOTI DAL VERSANTE COLLAGNA, VENTASSO, ECC. ECC.

- BARGIACCHI E' STATO IL GRANDE SPONSOR DELL GESTIONE FEBBIO A FIORI

- 1+1 = 2

- FIORI HA UN CONTRATTO CHE GLI IMPONE DI APRIRE LA STAZIONE MA NON COME: UN SOLO IMPIANTO APERTO = STAZIONE APERTA

- FIORI HA TIPO UN AFFITTO: LE SPESE DI MANUTENZIONE SONO DELLA FUTURALPE, LUI HA SOLO LA GESTIONE E PERCEPISCE CONTRIBUTI (LE SPESE SONO DELLA FUTURALPE. BISOGNA VEDERE A CHI E' DI COMPETENZA LA MANUTENZIONE ORDINARIA, MA VISTO IL CONTRATTO FATTO E' POSSIBILE TUTTO)

Chi mi ha dato queste info? Varie fonti a Febbio...non garantisco assolutamente sulla loro completa veridicità...
A voi risulta qualcosa di tutto ciò? E' interessante soprattutto la parte delle spese di manutenzione!

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gazza
Esperto di fuoripista



150 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  18:49:13    gazza è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  gazza  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
SULLA MANUTENZIONE NON SO !!!!!

MA LA PARENTELA ERA NOTA

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y02
Illuminato dalla powder
GV2003



Peru
4054 messaggi
Inserito il - 22 Gen 2003 :  21:23:26    y02 è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  y02  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Gazza ha ragione perche romperci i coglioni in pianura quando potremmo creare del giro a Febbio???
Apriamo una birreria o locale...cmq un bel giro con gente che si ritrova dopo avere sciato tipo quei locali che ci sono a val d'isere, courma , chamonix dove si ritrovano sempre i big del frereride che poi chiamanoa ltra gente e......ok è un viaggio mio ma pensiamoci!
i finanziamenti regionali per queste cose ci sono!


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Dave
Cavaliere delle nevi


Thailand
7277 messaggi
Inserito il - 23 Gen 2003 :  08:33:58    Dave è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Locali così sono bellissimi... ma funzionerebbero solo il fine settimana... teniamo presente che Febbio è a 1 ora da reggio... 45 min da sassuolo e castelnuovo monti...
non credo che sarebbe possibile aprire un locale stabile ci vuole qualcosa che funzioni anche d'estate che alla fine sarebbe il periodo con maggior affluenza di gente...

Colui che la libera....
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Ino
Bardo del vento


Italia
7208 messaggi
Inserito il - 23 Gen 2003 :  10:31:57    Ino è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Ino  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Sì, e poi chi è che va a vivere a Febbio?!?

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y02
Illuminato dalla powder
GV2003



Peru
4054 messaggi
Inserito il - 23 Gen 2003 :  12:43:07    y02 è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  y02  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
datemi lavoro e casa non ci sono problemi!

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gazza
Esperto di fuoripista



150 messaggi
Inserito il - 23 Gen 2003 :  17:08:34    gazza è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  gazza  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
LA PASTORIZIA è IL LAVORO DEL FUTURO ................................

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Beddo
Mastro lardaio
GV2004



Italia
4947 messaggi
Inserito il - 24 Gen 2003 :  16:12:45    Beddo è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Beddo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
sono d'accordo con te Gazza
comunque, tornando al discorso precedente, perchè tutte queste cose che sappiamo ma non riusciamo a confermare non le accertiamo per poi uscire magari sulla gazzetta con una polemica seria contro Fiori? anche perchè è vero che ci sono spesso articoli ma si lamentano solo del fatto che gli impianti aprono poco senza entrare nello specifico e a Fiori basta tirar fuori che c'è stato un piccolo inconveniente e tutto finisce lì. cerchiamo di fare qualcosa di più? cominciamo accertandoci di tutto quello che sappiamo?

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mauromoretti
Barone della Rescadore


Italia
10 messaggi
Inserito il - 25 Gen 2003 :  14:52:52    mauromoretti è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
quote:

sono d'accordo con te Gazza
comunque, tornando al discorso precedente, perchè tutte queste cose che sappiamo ma non riusciamo a confermare non le accertiamo per poi uscire magari sulla gazzetta con una polemica seria contro Fiori? anche perchè è vero che ci sono spesso articoli ma si lamentano solo del fatto che gli impianti aprono poco senza entrare nello specifico e a Fiori basta tirar fuori che c'è stato un piccolo inconveniente e tutto finisce lì. cerchiamo di fare qualcosa di più? cominciamo accertandoci di tutto quello che sappiamo?


in risposta a tutte le richieste che ho letto sul forum,che dimostrano quanto sia sentitto il problema di Febbio e degli impianti butto li' una proposta,in veste di segretario dei ds di Villa minozzo propongo a tutti coloro che animano questa discussione partecipino ad un 'incontro da tenersi proprio a Febbio c(che so magari davanti ad una pizza per potersi parlare liberamente.
credo che sarebbe molto utile sia per noi che per tutti coore vogliano avere notizie corrette riguardo alla stazione di febbio,che a quanto pare sta diventando più terreno di speculazione politica sterile che non un'occasione per poter fare turismo in montagna.
P.S. a chi si domanda chi va a viver a Febbio faccio notare che io,milanese di nascita e di residenza per 40 anni mi sono trasferito a Novellano(in confronto Febbio è new york)con moglie e due figli?Faccio lo stesso lavoro di prima e non tornerei aMilano 'manco sparato con un fucile ?
fatemi sapere cosa pensate dell'incontro noi ci si tiene veramente

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Beddo
Mastro lardaio
GV2004



Italia
4947 messaggi
Inserito il - 26 Gen 2003 :  13:42:17    Beddo è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Beddo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
sono perfettamente d'accordo!! mi sembra la cosa giusta da fare, anche perchè è l'unico modo di chiarire come stanno le cose perchè, come avrai visto, siamo a conoscenza di tante voci ma non abbiamo nessuna certezza.
inoltre dall'ultimo articolo sul giornale ho notato anche io che la discussione comincia a spostarsi sulla polemica politica e come dici questa è sterile e questo finirebbe per spostare l'attenzione dai veri problemi di Febbio.
io sono sicuramete disponibile

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Berta
Tutina in barattolo


India
1244 messaggi
Inserito il - 26 Gen 2003 :  21:35:51    Berta è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Berta  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
mauromoretti ma te 6 il papà di Alessandro?

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