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Andrea
Rimpoche del forum
GV2010
Togo
9206 messaggi |
 Inserito il - 08 Gen 2007 : 19:23:49
Vava, ho letto in giro e ho sentito dire che quello che abbiamo appena trascorso è stato uno dei periodi più freddi dall'ultima glaciazione. Saremmo, se ricordo bene, nella fase terminale di una mini-glaciazione iniziata non più di qualche millennio fa (ma potrei dire enormi castronerie, ho ricordi vaghi di quello che avevo sentito o letto non ricordo neanche dove).
Si diceva che la terra avrebbe passato periodi (nei quali l'uomo o non esisteva o era ricoperto di peli) ben più caldi di questo...Si smontavano anche le considerazioni allarmiste sulla rapidità con la quale adesso stanno avvenendo i cambiamenti climatici. Non avendo dati attendibili su quello che è successo nei milioni di anni che ci hanno preceduto, non possiamo sapere se ciò che stiamo sperimentando è normale oppure no. E' vero? Esistono teorie del genere? Hanno una qualche base scientifica? ----------------
Girarsi indietro a guardare e pensare:
"Quella è la mia traccia, dunque esisto". |
Vava
Meteorologo ufficiale
 
Italia
7759 messaggi |
Inserito il - 10 Gen 2007 : 16:20:28
La Terra ha attraversato periodi caldi e periodi freddi, l'ultimo terminato circa 10.000 anni fa (glaciazione Würm), che ha portato i ghiacciai fino a lambire la Pianura Padana (dalle Alpi) e ricoprire alcune conche appenniniche.
Da allora il riscaldamento, seppure con qualche recrudescenza.L'ordine di grandezza delle variazioni di temperatura si aggirava attorno ai 6-8°C/10'000 anni. Anche fossero 10°C/10'000 anni sarebbe una media di 1/1000 di grado l'anno.
Ora, invece, il riscaldamento ha un altro ordine di grandezza!: 2-6°C/100 anni: quasi 100 volte più rapido! Altra considerazione: si dice che ci fossero gli ulivi in val Padana, l'erba verde in Groenlandia (meridionale) e meno ghiacciai sulle Alpi (me l'ha detto Annibale), ma è anche vero questo:
A quei tempi, per il discorso fatto sopra, la temperatura era stabile (o quasi) da parecchio tempo, ovvero il SISTEMA ATMOSFERA era piuttosto in equilibrio. Trad8: se ora la T restasse stabile per anche poco tempo, vale a dire 1000 anni (un soffio in termini geologici!) i ghiacciai sparirebbero, e non solo dalle Alpi!
L'atmosfera, infatti, è un sistema gigantesco, con molta inerzia. Un cambiamento di composizione oggi impiega molto tempo a trasformarsi cambiamento di temperatura, il quale impiega molto tempo a dare i suoi frutti! Luca Mercalli ad una sua conferenza a Modena disse circa così:
immaginiamo d'aver freddo, in casa. Giriamo il termostato, s'accendono i termo, e dopo un'ora stiamo bene.
La stanza, confronto all'atmosfera, ha un volume d'aria infinitesimo. Immaginate che ritardo ha l'atmosfera!
Adesso il termostato dell'atmosfera potrebbe essere tranquillamente oltre i 20°C, mentre la temperatura sui 15°C.
Se tutto rimanesse così, una volta entrata in equilibrio la temperaturà dell'atmosfera potrebbe arrivare a 20 e passa gradi.
Se continuiamo ad alzare il termostato dove arriveremo?!? Ai posteri l'ardua sentenza?
No, già a noi! Vava
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E' un dono del Signore una donna silenziosa
(Siracide 26.14) |
Beddo
Mastro lardaio
GV2004
Italia
4960 messaggi |
Inserito il - 10 Gen 2007 : 16:34:43
un momento, tu hai detto che in 10000 anni le T sono aumentate di 10°, e hai fatto una media di un grado ogni 1000 anni, ma su che basi? nel senso che se sappiamo solo quanto è stato lo sbalzo non possiamo fare una media, magari è stata una cosa veloce, o no?------- Mol ed picaia |
sturno
Fiasco di Neve
GV2005
Italia
4297 messaggi |
Inserito il - 10 Gen 2007 : 17:14:42
Boh, provo a dire qualcosa in piu'.
Questo e' il grafico della temperatura globale RICOSTRUITA degli ultimi 1000 anni. Ci sono 10 riscostruzioni, che differiscono molto fra loro. Le ricostruzioni sono derivate a partire da dati paleoclimatici (anelli degli alberi, carote di ghiaccio, etc.). Chiaramente, essendo ricostruzioni, sono molto incerte e quindi differiscono anche significativamente fra loro. Il nero e' la temperatura rilevata strumentale. Il picco rilevato nel 2004 e' un singolo valore, riportato a titolo di esempio, senza effettuare nessuno smoothing, ovvero nessun "adeguamento" (media mobile, etc.) con i dati vicinali.
Questo e' quanto di piu' certo abbiamo, che si estende solo per 1000 anni nel passato. Tutto il resto e' molto piu' incerto.
Nonostante cio' che si veda e' cio' che di piu' certo abbiamo, come potete vedere, e come ho detto prima, ci sono parecchie incertezze. Ma soprattutto, io non vedo questo trend cosi' spiccato negli ultimi anni. C'e' chiaramente un riscaldamento in atto, questo nessuno lo nega. Ma siamo certi che si tratta di un riscaldamento anomalo rispetto al passato? Analizzando quelle serie con metodi statistici (quindi andando anche oltre cio' che l'occhio ci dice) la risposta e' che l'incertezza in gioco e' tale da non consentire risposte certe.
Posso solo dire che il confronto fra le due opinioni (chi dice che c'e' un cambiamento inedito e chi dice che non c'e') occupa moltissimo spazio nella letteratura e nel Web. Negli States e' un grande problema politico (ma anche da noi!) perche' i democratici dicono che il cambiamento è inedito ed i repubblicai dicono il contrario. Quindi ogni contributo sposta opiione, sposta voti, sposta moltissimi soldi.Uscendo dall'ambito scientifico e passando a quello personale, io penso che una politica ambientale che riduca le emissioni sia necessaria. Ma deve bloccare tutti, non solo bloccare me che faccio 5000 chilometri all'anno ed ho la sola colpa di avere un camper ed un auto che quest'anno compiono 18 anni, ed una vespa che ne ha 25 (l'unica cosa nuova che ho sono un paio di Gotama e me li hanno fregati subito  ). Personalmente, opinione della domenica, sono molto deluso da una politica ambientale che blocca solo chi e' meno abbiente e lascia circolare auto cilindrata 4000 che fanno 5 km con un litro e sono state acquistate l'anno scorso. Ma forse questa e' un'altra storia.... ****
Al pan d'un de', al vein d'un an, 'na vecia ed desdot an! |
max86
Gran maestro di fuoripista
Macao
1654 messaggi |
Inserito il - 10 Gen 2007 : 18:58:54
però forse una politica anbientale che guardi solo alla diminuzione delle emissioni non basta...di certo nel primo periodo,ovvero oggi è la soluzione che DEVE essere attuata perchè,indipendentemente dal surriscaldamento della terra(e secondo me tra un po' si sarà rotta anche lei che noi uomini parliamo continuamente dei suoi calori),l'aria è davvero irrespirabile e bisogna smetterla con l'inquinamento...quindi nel breve,anzi brevissimo periodo:diminuzione delle emissioni;poi? penso che questo non basti... - - - - - - - - - - - - - -
free your mind...free your ride!! |
max86
Gran maestro di fuoripista
Macao
1654 messaggi |
Inserito il - 10 Gen 2007 : 19:00:16
forse stiamo andando un po' OT,anche se di per sè il messaggio originale non è che fosse proprio in tema...- - - - - - - - - - - - - -
free your mind...free your ride!! |
Vava
Meteorologo ufficiale
Italia
7759 messaggi |
Inserito il - 11 Gen 2007 : 09:15:46
Sull'OT ho già detto, per cui rispondo sul post dei 40 anni e v'invito a fare al3ttanto...Vava
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(Siracide 26.14) |
Elly
Gran maestro di fuoripista
Fiji
1407 messaggi |
Inserito il - 15 Gen 2007 : 17:01:40
ma l'eccezionale annata dell'anno scorso e l'inverno (per ora) caldissimo che stiamo passando potrebbero essere solo episodi?nel senso...ogni teoria ha la sua eccezione...."Life is..now!!" |
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