Il crinale...

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 Madonna sul cusna
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yongoro
Barone della Rescadore



22 messaggi
Inserito il - 08 Dic 2006 :  17:43:31    yongoro è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente
Una nuova madonna sul Cusna!

Ci mancava solo quella... chi cavolo è il B.E. che la FECIT nel 07 2006 (così si legge sulla targhetta)
Se ognuno impesta la vetta del cusna con quello che gli salta in testa la mattina allora non ci siamo!
La vetta di una montagna è di tutti. C'è già una croce recentemente rimessa in piedi. Direi che basta.
Invita al raccoglimento i credenti e al silenzio chi vede in essa solo un simbolo della vetta.
Chi la aveva abbattuta è stato certamente irrispettoso di un simbolo che ormai è di tutti, ma ugualmente irrispettoso è per me chi si prende la libertà di seminare i suoi simboli dove e quando vuole. Anche io anni fa rimisi in piedi la croce del Casarola, ma tutto ha un limite!
Così è il modo migliore per dare la parte della ragione a chi demolisce tutto!

A questo punto vorrei anche io mettere sul Cusna alcuni simboli a me tanto cari
Proporrei in ordine:
1) Un BUDDHA (ben si addice la filosofia buddhista al silenzio delle montagne)
2) Una MEZZALUNA (la vista della Luna dal Cusna è splendida, poi i Mussulmani mi stanno simpatici)
3) La DEA KALI' (con tutte quelle mani potrebbe aiutare chi arranca sulle roccette)
4) Un BUSTO DI LENIN (l'Emilia è ancora rossa, almeno spero! Io sicuramente SI!)
5) Una statua di SILVIO con i capelli veri e la bandana (par condicio...)
6) Un NANO da GIARDINO (se manca del posto basta quello del punto 5)
7) Un ORSACCHIOTTO di PELOUCHE, divinità molto adorata dai giovanissimi
8) Un'AMPOLLA contenente ACQUA delle fonti del PO.

E siccome esiste la libertà di espressione, invito i frequentatori di questo Forum ad aggiungere articoli alla lista.
Poi tutti in vetta per la cerimonia di messa a dimora dei summenzionati articoli...

saluti da un montanaro laico incavolato!


di là dal mio crinale, dove si vede il mare...

Ino
Bardo del vento


Italia
7219 messaggi
Inserito il - 08 Dic 2006 :  17:52:08    Ino è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
La madonnina una volta c'era poi, un po' come per la croce, qualcuno l'ha tirata via. E' rimasto il basamento.

Forse è stato chiesto di rimettercela in una versione più moderna. O forse è il gesto di qualcuno che ha voluto ripristinare la cima come l'aveva conosciuta. Sarebbe bello informarsi per capire. Poi ognuno di noi reagisce come preferisce.

Sul fatto che fosse corretta la presenza anche della "prima" madonnina o sugli aspetti religiosi non intervengo.

E magari dicutiamo se sia giusto riempire le cime di ammenicoli (che siano statuette, croci, gonfaloni o alberghi con centri commerciali) ma non trasformiamo queste righe in una discussione di carattere religioso. Lo scrivo piccolo per moderarvi in anticipo.

-----------
Con me di donne generose non ce n'è,
rubo l'amore in Piazza GrandeTorna all'inizio della pagina

yongoro
Barone della Rescadore



22 messaggi
Inserito il - 08 Dic 2006 :  18:12:06    yongoro è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
citazione:

O forse è il gesto di qualcuno che ha voluto ripristinare la cima come l'aveva conosciuta.

Se ognuno basa le sue azioni sulla sua soggettiva visione delle cose è un casino...
E allora le cime dovrebbero restare come erano in origine, cioè vuote! :-)
Certo ogni amenicolo che si aggiunge disturba e basta!
Non ho nessun intento polemico nell'aprire questa discussione; certo mi fa un po' incavolare tutto ciò, ma questo è affar mio!
Il fastidio che provo è che ognuno prenda la vetta di una montagna come se fosse casa sua! Tra l'altro non ha usato il basamento preesistente ma ne ha fatto uno nuovo, di un bel metallo verniciato.
Porterò su un nano da giardino, liberato dalla schiavitù di un cortile! Mi sono simpatici i nani (tranne UNO!)! Io che sono uno spilungone...

di là dal mio crinale, dove si vede il mare...Torna all'inizio della pagina

konigsspitze
Mullah della powder
GV2007



Libya
6638 messaggi
Inserito il - 08 Dic 2006 :  18:56:01    konigsspitze è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  konigsspitze  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Sinceramente quetsa cosa mi fa un pò schifo e incazzare.

Ma la fede nn è qlc di personale e intimo??

Lo ripeto....mi fa ca..re quetsa cosa!!!!!!!!

Se fa male....vuol dire che ne avevi bisogno. A.M.Torna all'inizio della pagina

druido
Gran maestro di fuoripista


Italia
1489 messaggi
Inserito il - 08 Dic 2006 :  18:58:56    druido è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
citazione:

Porterò su un nano da giardino, liberato dalla schiavitù di un cortile! ..

Voglio esseci !!! se ti serve un portatore sono del gruppo

- - -
modestamente......sono normodotato!!Torna all'inizio della pagina

silvietta
Maestro di fuoripista


Italia
264 messaggi
Inserito il - 08 Dic 2006 :  19:36:11    silvietta è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
ma non ci posso credere...sono un po' sconvolta.. per qulae motivo qualcuno ha preso questa "stupida"iniziativa????cosa vuol significare una madonna su una montagna????? per me e' una tristezza....
con quale diritto poi...secondo me sulle montagna non dovrebbero essereci simboli religiosi...sulle montagna dovrebbero volare sole le anime dei passanti...nel rispetto di essa...
sono incazzata...
da lontano
silvia

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Stratocumulus
Cavaliere delle nevi


Italia
444 messaggi
Inserito il - 08 Dic 2006 :  23:05:35    Stratocumulus è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Un paio di anni fa il CAI di Mesero fece richiesta al Parco dello Stelvio per poter mettere una piccola targetta metallica in ricordo di Santa Gianna Beretta Molla sulla vetta della Punta degli Spiriti. Su tale vetta era già presente un traliccio metallico alto un paio di metri e la targhetta sarebbe stata fissata a questo, senza alterare in alcun modo l'estetica della cima.
Bene, il Parco negò il permesso dicendo che se lo davano a loro, allora dovevano darlo a tutti coloro che chiedevano cose analoghe e così facendo si sarebbe deturpato il parco.
Peccato che a poche decine di metri da quella cima ci sono skilift, funivie, alberghi, cavi abbandonati, rifiuti di ogni genere. Evidentemente il Parco era più preoccupato da una targhetta che da tutto il resto, o forse diciamo che la targhetta non porta soldi, per cui...A me fanno incazzare QUESTE cose.
Sinceramente non so cosa dire. Da credente e anche da ambientalista non mi da fastidio una piccola croce o Madonna sulla cima di una montagna, magari fosse tutto qui l'impatto dell'uomo sulla montagna. L'importante è non esagerare come sul Corno alle Scale o sul Catria dove ci sono croci alte 40 metri.
Concordo comunque sul fatto che è GIUSTO chiedere il permesso al Parco per qualsiasi iniziativa, proprio per evitare che ognuno di testa propria metta (o tolga) ciò gli fa più comodo

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utoss
Granduca della 2000


Antigua and Barbuda
179 messaggi
Inserito il - 08 Dic 2006 :  23:44:05    utoss è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
allora a gennaio il nuovo calendario di anna falchi lo porto su io (plastificato sintende)
trovero ancora un posto dove appenderlo?

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sturno
Fiasco di Neve
GV2005



Italia
4297 messaggi
Inserito il - 09 Dic 2006 :  10:20:33    sturno è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  sturno  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Una quindicina di anni fa sul Cusna c'era la croce, più una madonna piu' una seconda croce. Qualcuno se lo ricordera'. Lo scorso inverno nonc'era più nulla, adesso c'e' la croce più questa madonnina.
Pure io penso dovrebbe essere necessario il permesso per intraprendere queste azioni (ma credo pure che, in effetti, sia necessario; forse Christian o Matteo conoscono il regolamento dell'area parco e possono dirci qualcosa in piu').
In ogni caso, il senso che vorrei dare a questo intervento e': rendiamoci conto, io per primo, che si tratta di ben poca cosa, e la stessa cosa la scrissi (ma in modo piu' criptico) quando fu divelta la croce. Si tratta della vetta piu' alta di casa nostra, è normale che qualcuno pensi di portare su dei simboli, e' altrettanto normale che ci sia chi quei simboli li toglie. Vorrei rassicurarvi dicendovi che non corriamo il rischio che la vetta del Cusna si impesti. E' troppo isolata, troppo facile demolire qualcosina senza che nessuno se ne accorga. E sono ancora tanti coloro che amano una montagna pulita.
Invece (ma vi prego di non considerarmi troppo moralista...) negli ultimi anni è stata asfaltata la strada che sale a Pian Vallese, quella che sale a Presa Alta; è stato ampliato il Battisti; forse corriamo il rischio che sia aperta al traffico (magari solo con navetta???) la strada che sale a Lama Lite. In quel caso potremmo farci poco, e se accadra' ce ne renderemo conto dall'oggi al domani. Sarebbe molto meglio discuterne prima.
Comunque pure io penso che quella madonnina in piu' sulla cima non dovevano metterla.
A prest,
Sturen

****
Al pan d'un de', al vein d'un an, 'na vecia ed desdot an!

Modificato Da - sturno on 09 Dic 2006 10:21:52Torna all'inizio della pagina

furmiga
Mastro pasticcière


Italia
2161 messaggi
Inserito il - 09 Dic 2006 :  12:19:42    furmiga è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Proprio per seguire il consiglio di Ino (cioè di non far diventare questo post un dibattito religioso , che tra l'altro non è nemmeno l'intenzione di Yongoro ) , voglio però dire quel che penso su una Madonnina sul Cusna .
Tutti hanno scritto cose giuste , concetti da veri amanti delle Cime , da rispettosi cittadini delle regole dei Parchi : mi sta bene e sono contento che esistano tante
persone serie (laiche o religiose ) che democraticamente dicano il loro parere .
Per fortuna ce ne sono tante !!
Tuttavia , sapere che una piccola immagine della Madonna incorona la cima del Cusna , a me personalmente non dispiace . Potrà essere un punto di riferimento per una preghiera che qualcuno potrà fare perchè ,da
credente , penso che Maria ci possa essere
d'aiuto nei momenti difficili della vita e
come una stella (una tua bella foto , Yongoro, ritrae il Cusna sotto le stelle)
ci sia di guida. F ur m i g a

Forza Jabe !!! Vai , vai !!Torna all'inizio della pagina

Dave
Cavaliere delle nevi


Thailand
7277 messaggi
Inserito il - 09 Dic 2006 :  12:20:54    Dave è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Io ancora ricordo quando c'era la vecchia madonnina e l'altra croce di legno (mi pare in ricordo dei morti di Stava) ma dove sono andati a finire?

La discussione che state facendo in parte è giusta a mio avviso ci deve essere qualcuno che controlla cosa si può o non può mettere sulle cime delle montagne.
Quello che è già presente è da mantenere e da preservare, quello che prima non c'era magari non mettiamocelo, ma dato che la madonnina già c'era e questa è stata messa (a quanto vedo) in un posto più lontano dove non crea disturbo a nessuno... non vedo problemi...
E sotto lo stesso punto di vista non avrei problemi ad accettare altri simboli religiosi, ma non politici o ideologici (sopratutto il nano senza capelli)

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druido
Gran maestro di fuoripista


Italia
1489 messaggi
Inserito il - 10 Dic 2006 :  09:43:11    druido è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
brutta mattina....sono polemico
io adoro pisolo!!! per me un pisolo è un simbolo religioso...posso portare su un pisolo di 1.2 m in ceramica per pregarci ogni volta che vado sul cusna ???? (mediamente 2/3 volte/anno)..oppure no perchè sono (x ora) l'unico adepto della religione del dio pisolo.
i simboli religiosi sono anche simboli politici (e i simboli politici a volte anche un po religiosi) secondo voi se al risiko vero vince osama il CAI (club alpino islamico) non sostituisce tutte le croci con non so neppure che cosa??.
il parco..devo chiedere il permesso al PN per il mio pisolo....ma il parco deve manutenere la viabilità forestale, forse asfaltare la case catalini-ponte rio lama per abbattere i costi di manutenzione (tutti gli anni ricarichi di ghiaia, rifare i tagliacqua ecc.) oppure chiuderla al traffico xche con l'attuale transito si rovina sempre.

ok ok...stà già arrivando l'ambulanza per portarmi via....

- - -
modestamente......sono normodotato!!Torna all'inizio della pagina

morefire
Maestro di fuoripista


Norway
363 messaggi
Inserito il - 10 Dic 2006 :  11:15:22    morefire è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  morefire  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
mi ero già interrogato su quanto fosse opportuno mettere una croce, simbolo della religione cristiana (di cui, secondo i registri del prete, faccio parte pure io) su ogni vetta del paese. mi ricordava con fastidio l'atteggiamento storicamente tipico della chiesa di espandersi come un blob, evangelizzando a destra e a manca, giustificata dalla certezza di possedere la verità
rivedendo questa posizione credo che una croce sulle cime ci possa stare, richiama a certi valori ed è un simbolo della nostra cultura, e per un non credente ragionevole non dovrebbe fare troppa differenza da una croce ad un semplice palo per marcare la vetta
ma questa scultura credo sia eccessiva, le motivazioni sono già state tutte scritte; non vorrei mai assistere alla trasformazione delle cime in alberi di natale, addobbati da mille statuine. per carità, tutte belle e significative statuine, ma alquanto inopportune

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Beddo
Mastro lardaio
GV2004



Italia
4960 messaggi
Inserito il - 10 Dic 2006 :  20:42:13    Beddo è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Beddo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
oggi sono salito sul cusna e ho visto la madonnina, non sapevo che l'avessero messa.

premetto che sono infuriato. si esatto infuriato, e non mi interessa se ci sono cose più gravi e quello è il male minore, perchè c'è sempre qualcosa di più grave, e questo non significa che non ci si possa infuriare per cose di minor importanza.
ho premesso questo perchè farò un intervento il più possibile pacato dal quale potrebbe non trasparire il livello della mia incavolatura.
come detto da altri posso capire la croce (se non di abnormi dimensioni), preferirei senza ma limitarsi a quella mi sembra un buon compromesso, altro no.
1- prima (tanto tempo fa) la madonnina c'era, per fare questa è stato fatto un altro basamento evitabile
2- se anche si fosse fatta dove era prima non conta nulla , secondo me sbagliato prima, sbagliato ora, ripetiamo l'errore? cos'è ha maturato l'usufrutto\usucapione?
3- come dicevo la croce va bene, ma poi ci si deve fermare, altrimenti chiunque si dovrebbe sentire autorizzato a portare su ciò che vuole se per lui ha un valore di qualsiasi tipo.
spero che non sia stata autorizzata dal parco, lo spero vivamente, e spero che per questo venga rimaossa, cercherò come posso di informarmi personalmente e chiedo a chiunque legga di dirci se ne sa di più.
trovo il gesto di chi ha deciso di posizionarla lì (non necessariamente di chi l'ha fatta, potrebbe essere stato commissionata) un gesto prepotente e irrispettoso, altrettanto quanto lo è stato tagliare la croce.
spero davvero vivamente che venga rimossa.

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Beddo
Mastro lardaio
GV2004



Italia
4960 messaggi
Inserito il - 10 Dic 2006 :  21:23:58    Beddo è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  Beddo  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
voglio specificare che è il gesto dell'averla posizionata che mi fa arrabbiare,non la persona, chi l'ha messa probabilmente era in buona fede e non intendeva fare dispetto a nessuno. resta il fatto che mi sono cascate le braccia quando l'ho vista

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konigsspitze
Mullah della powder
GV2007



Libya
6638 messaggi
Inserito il - 10 Dic 2006 :  23:54:08    konigsspitze è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  konigsspitze  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
citazione:

trovo il gesto di chi ha deciso di posizionarla lì (non necessariamente di chi l'ha fatta, potrebbe essere stato commissionata) un gesto prepotente e irrispettoso, altrettanto quanto lo è stato tagliare la croce.
spero davvero vivamente che venga rimossa.

concordo in pieno

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y02
Illuminato dalla powder
GV2003



Peru
4054 messaggi
Inserito il - 11 Dic 2006 :  07:33:38    y02 è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  y02  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
sono disgustato!

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sturno
Fiasco di Neve
GV2005



Italia
4297 messaggi
Inserito il - 11 Dic 2006 :  07:56:38    sturno è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  sturno  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Ah raga', ma forse non state un poco esagerando? Io concordo con Furmiga....

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y02
Illuminato dalla powder
GV2003



Peru
4054 messaggi
Inserito il - 11 Dic 2006 :  08:06:09    y02 è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  y02  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
anche io posso essere d'ccordo co furmiga, il problema e che ognuno potrebbe avere come guida uno o piu simboli che ha citato yongoro, allora che si fa? Maria si e il nano no ( bhe quello proprio no..).
io non credo che nei momenti di pregheira il simbolo sia cosi necessario!
anche io nei momenti difficili, pur non essendo credente praticante, riconduco a icone la mente per focalizzare, ma una cima di una montagna è gia di suo un buono stimolo che invita alla preghiera, non serve altro.
Un credente di qualsiasi altra religione ha il diritto di pregare sul cusna, che fa? porta su un suo simbolo? uno per ogni religione????
ci sono gia chiese e moschee a sufficenza per tutti, lasciamo la montagna luogo di culto personale e PER TUTTI!!!
non occorrono simboli, ognuno su una montagna e gia vicino al proprio DIO, e il proprio DIO è vicino a lui sono convinto, dunque sarei felicisssimo se chi ha messo la madonnina ( per altro piacevole) la riportasse a valle prima che qualch altro deficente faccia dei danni!
non so se si è capito, preferisco parlare di neve e montagna,ma non vorrei averla messa sul religioso, ho solo sottolineato che è sbagliato il metodo, non il gesto!

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sturno
Fiasco di Neve
GV2005



Italia
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Inserito il - 11 Dic 2006 :  08:24:22    sturno è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  sturno  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
Ok, ma comunque occorre tenere presente che nel momento in cui si critica un gesto che e' evidentemente mosso da sincere intenzioni con profonda radice interiore, occorre prestate molta attenzione e moderazione. Non stiamo parlando in un gruppo di amici attorno ad un bicchiere, stiamo scrivendo su un sito pubblico. A mio avviso (che chiaramente è del tutto opinabile) il tono del tuo ultimo intervento è centrato, mentre in quelli precedenti abbiamo un pelo esagerato.
Credo che sul concetto abbiamo concordato tutti; ovvero: non è ammissibile che si possa piazzare qualcosa sulla vetta del Cusna senza richiedere un permesso.
Pero', perdonatemi, non riesco a spiegarmi in modo convincente perche' ci si scaglia contro la madonnina quando ci sa fa in 4 per riparare la croce. D'accordo, la croce e' una tradizione, ma capirete che come motivazione non sta in piedi del tutto.
E poi, perdonatemi due volte, insisto nel dire che una seggiovia.... basta non proseguo, avete gia' capito cosa intendo
(Perdonatemi, sono fuso da paura, qui a Frisco sono le 23.20...)

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y02
Illuminato dalla powder
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Peru
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Inserito il - 11 Dic 2006 :  08:31:01    y02 è offline Scrivi Un Messaggio Privato  Visualizza profilo  Visita l'homepage di  y02  Modifica il messaggio  Rispondi citando  Visualizza l'indirizzo IP dell'utente  Elimina risposta
non dobbiamo neanche pensare a chiederea un permesso, perche come abbiamo gia visto, se c'è solo la possibilita lontana di fare una cosa ditro permesso, il problema e nullo in quanto in un modoo nell'altro, il permesso te lo danno vedi albergo a zermatt) dunque deve essere vietato.
anzi, il verbo vietare mi irrita, dunque diciamo che oguno di noi dovrebbe avere il giudizio per evitare di fare cose che recano dei fastidi in generale..anche perche se qualcuno di sua iniziativa ha portato su un simbolo ( parlo in generale: una maddonna come un gotama, una falce e martello un dvd di selen) chiunque ha piene facoltà di rimuoverlo...

per la croce ho portato io steso in consiglio cai il problema della croce divelta non tanto per il simbolo ma perche abbattuta come era, era molto triste e basta, poi si poteva sistemare o fare altro, ma laciata cosi era veramente triste..

Modificato Da - y02 on 11 Dic 2006 08:34:04Torna all'inizio della pagina

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